CÁC VỊ GIÁO TÔNG

TâmĐạo

New member
<P> Không phải thiếp đây cố tình tranh luận vì thiếp luôn muốn giữ gìn hạnh đức theo lời dạy của Thầy , Ngặt nỗi huynh NAMMÔ hỏi nên Thiếp mới mạo phép trả lời e  nếu bị hiểu sai thì vấn đề nhỏ sẽ trở nên không nhỏi nữa </P>
<P>Kính !!!</P>
 

NAMMÔ

New member
<P> Kính thưa Hạnh Nguyên ái tỷ Thân Mến! </P>
<P>Người lấy của chơi,vàng lấy lửa thử.Nứoc lấy gậy dò biết cạn,biết sâu;ngưòi lấy tiền đưa biết bụng dạ.Đường xa biết ngựa hay,Ngày lâu rõ lòng người</P>
<P>Nếu như tỷ đây e sợ mình bị hiểu lầm vậy thì thôi Đệ đây không dám nói nữa</P>
<P>Kiếu Tỷ !</P>
<P> </P>
<P> </P> 
 

TâmĐạo

New member
<P> Huynh NAMMÔ sao lại nói vậy có  khác nào đang hờn trách thiếp đây. Phần lo sợ của thiếp đây là làm mất hòa khí đôi bên giữa các Hội Thánh chứ đâu vì riêng bản thân thiếp.  E rằng "một câu thất đức thiên niên đọa " thì sẽ  uổng  công trình tu luyện bấy lâu. </P>
<P>Kính !!!</P>
 

hoa nghiêm

New member
Kính chào các đạo hữu, <br>
ThachKhe nói:
<br>Chúng ta không thể gượng ép áp đặt ý kiến của mình vào nhận thức của người khác.
Bởi vậy, để cùng nhau học hỏi, tốt hơn hết là mỗi chúng ta đề xuất ý kiến, còn quyết định thì tùy mỗi cá nhân<br>
<br>Đúng vậy, hoan nghênh Thạch Khê lắm,<br>Không thể áp đặt ý kiến cho riêng ai, chỉ có nhận thức cho riêng bản thân mỗi người thôi. Nếu giả như thấy mình sai thì lo sửa. Thấy người đúng thì nên chấp nhận, vậy mới là có trí huệ.<br>Còn việc nói cho ra lý lẽ thì đệ rất ủng hộ. <br>Mỗi người nên bày giải cho hết tất cả lý lẽ cùng tri kiến của mình hầu giúp bạn đồng tu, và dù cho là ai đi nữa thì cũng phải xem thật kỹ lời người khác nói trước khi trả lời. Nghĩa là chúng ta giải lý tri lý, đừng chen vào đó những hỉ nộ ái ố mà mất hay.<br>Rất mong nhận được những kiến giải sâu sắc hơn nữa của tất cả các bạn.<br>Kính.<br>
 

Trung ngôn

Active member
Trung ngôn nói:
<P>
Lãng tử nói:
  Theo như sự nhìn nhận ??t cƭột cơ quan truyền bá giáo lý thì đến nay, Đại Đạo có 4 vị Giáo Tông chính vị, đã đăng tiên và về cơ có danh xưng phẩm vị: (mặc dù một số chi phái không thừa nhận)<BR>- Đức Ngô Minh Chiêu<BR>- Đức Lê Văn Trung<BR>- Đức Nguyễn Ngọc Tương<BR>- Đức Nguyễn Bửu Tài<BR><BR>Theo như tôi đã đọc Thánh giáo thì cả 4 vị này đều đã có giáng cơ tại Tòa thánh Châu Minh của phái Tiên Thiên.<BR><BR>(Để xem lại Thánh giáo, sẽ đưa ngày tháng giáng cơ và nội dung các bài huấn ngôn cụ thể)<BR><BR><BR>
</P>
<P><FONT size=3>Thưa Huynh,</FONT></P>
<P><FONT size=3>Như huynh nói đã có 04 vị giáo tông trong nền đạo Tam kỳ phổ độ.</FONT></P>
<P><FONT size=3>Đạo đệ xin hỏi: Đến thời điểm này, các Hội thánh, Thánh tịnh đang hoạt động v.v. đang sử dụng đạo tịch THANH - HƯƠNG cho các chức sắc Cửu trùng đài có đúng không ạ?</FONT></P>
<P><FONT size=3>Có nơi nào sử dụng đạo tịch ĐẠO - TÂM hoặc đạo tịch nào khác chưa ạ? </FONT></P>
<P><FONT size=3>Kính hỏi.</FONT></P>
<P>
 </P>
<P><FONT size=3>Đạo đệ có câu hỏi trên vài diễn đàn, nhưng vẫn chưa có câu trả lời (hơn nữa, Admin cũng đã di chuyển chủ đề do quan ngại việc vi phạm Nội quy diễn đàn của một vài thành viên).</FONT></P>
<P><FONT size=3> Xin Quý huynh tỷ giúp đỡ: Theo Tân luật, Pháp chánh truyền, Thánh ngôn hiệp tuyển quy định mỗi đời Giáo tông có một Đạo tịch riêng. Theo các Hội thánh, Thánh tinh, Thánh thất v.v. chúng ta có 04 Giáo tông, vậy xin hỏi (vẫn câu hỏi cũ): Đã có nơi nào trong số các nơi trên đã đổi Đạo tịch chưa??</FONT></P>
<P><FONT size=3>Kính hỏi.</FONT></P>
 

NAMMÔ

New member
 Chỉ có 1 Giáo Tông Chánh Vị Hữu Hình thôi ! Và dĩ nhiên do đời thứ nhất nên chưa có Giáo Tông nào đổi Đạo Tịch cả !
 

Trung ngôn

Active member
<P> <FONT size=3>Cám ơn Huynh Nammô đã trả lời.</FONT></P>
<P><FONT size=3>Thưa Quý huynh tỷ đệ muội đến với diễn đàn từ khắp nơi,</FONT></P>
<P><FONT size=3>Đạo đệ tìm trong Thánh ngôn hiệp tuyển , Pháp chánh truyền, Tân luật vẫn không thấy Ơn trên nói về phẩm Giáo tông hữu hình hay vô hình!! Mà  chỉ nói về một "phẩm giáo tông" như sau:</FONT></P>
<P><FONT size=3>Tại đàn cơ 16/10 Bính Dần tại Từ lâm tự, một ngày sau ngày Khai minh đại đạo; Thầy đã giáng dạy<EM>:</EM></FONT></P>
<P><FONT face="Times New Roman, Times, serif" size=4><EM>NGỌC HOÀNG THƯỢNG ĐẾ VIẾT CAO ĐÀI GIÁO ĐẠO NAM PHƯƠNG</EM></FONT></P>
<P><FONT face="Times New Roman, Times, serif" size=4><EM>Giáo tông là anh cả các con, có quyền thay mặt Thầy mà dìu dắt các con trong đường Đạo và đường đời. Nó có quyền về phần xác chớ không có quyền về phần hồn .v.v.</EM></FONT></P>
<P><FONT size=3>Pháp chánh truyền phần Cửu trùng đài quy định về phẩm Giáo tông cũng vậy. Tuyệt nhiên không nhận thấy Phẩm giáo tông được chia thành 02 hay nhiều phần.</FONT></P>
<P><FONT size=3>Trước đó, ngày 23/9 Bính Dần, tại Đại đàn Chợ Lớn, Thầy đã dạy: </FONT><FONT size=4><FONT face="Times New Roman, Times, serif">"<EM>Vậy từ đây, quyền thưởng phạt đã giao vào tay Lý Thái Bạch. Các con liệu mình mà cầu rỗi nơi Người"  </EM></FONT></FONT></P>
<P><FONT size=3>Tiếp theo, tái cầu cùng ngày, Đức Lý đã giáng<EM>: <FONT face="Times New Roman, Times, serif" size=4>"Hỷ chư đạo hữu, Thiên phong bình thân. Từ đây Thầy đã giao quỳên thưởng phạt vê nơi Bần đạo, vậy các đạo hữu khá hết lòng lo lắng .v.v."</FONT></EM></FONT></P>
<P><FONT size=3>Từ đó cho thấy, Đức Lý đã thọ nhận phẩm giáo tông đầu tiên trong nền Đại đạo tam kỳ phổ độ. Đạo tịch nam phái là THANH lần đầu tiên (?) xuất hiện tại đàn ngày 01/7 Bính dần do Thầy giáng dạy: </FONT></P>
<P><EM><FONT face="Times New Roman, Times, serif" size=3>" Thanh là Tịch các con.</FONT></EM></P>
<P><EM><FONT face="Times New Roman" size=3>Vậy thì, Tương là Thượng Tương Thanh.</FONT></EM></P>
<P><EM><FONT face="Times New Roman" size=3>              Kim là Thượng Kinh Thanh.</FONT></EM></P>
<P><EM><FONT face="Times New Roman" size=3>             Thơ là  Thái Thơ Thanh .</FONT></EM></P>
<P><EM><FONT face="Times New Roman" size=3>           Phải dùng tên ấy mà thề .</FONT></EM></P>
<P><FONT face="Times New Roman" size=3><EM>      </EM><FONT size=4>           <EM>TL, PCT, TNHT, Tòa thánh Tây Ninh, Tái bản 1972.</EM></FONT></FONT></P>
<P><FONT size=3>Theo đạo đệ hiểu, Đạo tịch đã lập, giáo phẩm Giáo tông đời thứ nhất đã được Đức Lý Thái Bạch thọ nhận.</FONT></P>
<P><FONT size=3>Vậy, kể từ đó, 1926-Bính dần, các phẩm Giáo tông sau đó nếu có được thì cũng tuân thủ những gì đã được dạy bảo và được ghi nhận tại Tân luật, Pháp chánh truyền, Thánh ngôn hiệp tuyển.</FONT></P>
<P><FONT size=3>Xin Quý huynh tỷ mời xem lại toàn bộ các quá trình công cử, đăng vị, thọ nhận hay cầu phong v.v. giáo phẩm các Giáo tông để nhận ra được sự mầu nhiệm của Ơn trên trong việc bảo thủ chơn truyền.</FONT></P>
<P><FONT size=3>Kính.</FONT></P>
<P><FONT color=#0000ff size=3><EM>(ghi chú: Tất cả cơ sở được dẫn ở trên trích từ Tân luật, Pháp chánh truyền, Thánh ngôn hiệp tuyển của TTTN xuất bản và chỉ được trích từ đây mà thôi. Bài viết trên có chỉnh sửa, bổ sung vài điểm bởi tác giả nhưng không làm thay đổi nội dung)</EM></FONT></P>     
 

Trung ngôn

Active member
<P> <EM>(tiếp theo phần trên)</EM></P>
<P><FONT size=3>Tại Thánh ngôn hiệp tuyển, Pháp chánh truyền, Tân luật (sau đây gọi là TNHT, PCT, TL) phần Quyền hành Đầu sư: Ơn trên đã dạy rằng </FONT></P>
<P><FONT face="Times New Roman, Times, serif" size=4>"Hương là đạo tịch: </FONT></P>
<P><FONT face="Times New Roman, Times, serif" size=4>     Hương Tâm nhất phiến cân Càn khôn </FONT></P>
<P><FONT face="Times New Roman, Times, serif" size=4>     Huệ đức tu chơn độ dẫn hồn</FONT></P>
<P><FONT face="Times New Roman, Times, serif" size=4>     Nhứt niệm Quan âm thùy bảo mạng</FONT></P>
<P><FONT face="Times New Roman, Times, serif" size=4>     Thiên niên đẳng phái độ sanh tồn</FONT></P>
<P><FONT face="Times New Roman" size=4>Cũng như của Nam phái:</FONT></P>
<P><FONT face="Times New Roman" size=4>     Thanh Đạo tam khai thất ức niên</FONT></P>
<P><FONT face="Times New Roman" size=4>     Thọ như địa huyển thạnh hòa thiên</FONT></P>
<P><FONT face="Times New Roman" size=4>     Vô hư quy phục nhơn sanh khí</FONT></P>
<P><FONT face="Times New Roman" size=4>    Tạo vận cổ đàn chiếu Phật duyên.</FONT></P>
<P><FONT face="Times New Roman" size=4>Đương thời này của Đức Lý giáo tông, thì Nam lấy chữ "Thanh", Nữ lấy chữ "Hương" làm tịch, tức là cả đạo hữu nam nữ từ tín đồ chí Thiên phong đều trong đời Đức Lý giáo tông hành chánh đứng vào đạo tịch Thanh Hương. Qua đời giáo tông khác thì Nam sẽ lấy chữ Đạo, Nữ chữ Tâm. Rồi cả đạo hữu sẽ lấy tịch Đạo Tâm; như vậy nối truyền hòai cho hết Tịch đạo thì Thầy giáng cơ cho Tịch đạo khác nữa. Lớn nhỏ, sau trước nhờ chữ Tịch đạo ấy mà phân biệt (Hay). </FONT></P>
<P><FONT face="Times New Roman" size=4>                  <EM>TL, PCT, TNHT, Tòa thánh Tây Ninh, Tái bản 1972, Tr 62,63.</EM></FONT></P>
<P><FONT face="Arial, Helvetica, sans-serif" size=3>Nếu chúng ta chấp nhận (tín đồ một vài nơi, không biết vì lý do gì không chấp nhận phần chú giải Pháp chánh truyền của Đức Hộ pháp) nguyên tắc cơ bản về tên gọi, cách thức áp dụng Đạo tịch đã được Ơn trên giảng dạy thì sẽ nhận ra được rằng: ngôi Giáo tông chỉ có một do Đức Lý Thái Bạch đương quyền hành chánh trị đạo (không chia ra làm 2 hay nhiều phần); Đạo tịch là Thanh Hương vẫn chưa được thay đổi.</FONT></P>
<P><FONT size=3><strong>Giáo pháp, giáo quyền đã được minh định và thực thi trong những ngày đầu khai đạo. Chơn truyền cũng đã được Ơn trên bảo thủ một cách huyền diệu !!</strong></FONT> </P>     
 

Trung ngôn

Active member
 <FONT size=3><EM><SPAN style="COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">(tiếp theo)</SPAN></EM><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial"><?:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><?:NAMESPACE PREFIX = O /><O:p></O:p></SPAN></FONT>
<P><FONT size=3><SPAN style="COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">Giáo pháp và giáo quyền đi song đôi nhau như âm và dương, Giáo phẩm Giáo tông và Đạo tịch cũng theo đó mà chuyển biến. </SPAN><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial"><O:p></O:p></SPAN></FONT></P>
<P><FONT size=3><SPAN style="COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">Ngôi phẩm Giáo tông đã thay đổi mà đạo tịch không đổi hay ngược lại cũng khó hoàn bị. Hơn chút nữa là không phù hợp bộ "thiên điều" đã được quy định một cách mặc nhiên và công khai tại TNHT, PCT, TL.   </SPAN><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial"><O:p></O:p></SPAN></FONT></P>
<P><FONT size=3><SPAN style="COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">Sau này, nếu một nơi nào đó trong nền Đại đạo tam kỳ phổ độ cho rằng: Một Giáo tông được đăng quang theo thủ tục công cử được quy định nghiêm ngặt tại TNHT, PCT, TL thì thủ tục cuối cùng là phải thay đổi Đạo tịch, theo đó tín đồ phải có tịch đạo mới là Đạo Tâm hay là một tịch đạo khác mà Thầy "ban cho". </SPAN><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial"><O:p></O:p></SPAN></FONT></P>
<P><FONT size=3><SPAN style="COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial">Trung ngôn kính.</SPAN><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Arial"><O:p></O:p></SPAN></FONT></P>
<P style="MARGIN: 0in 0in 0pt" ="Msonormal"><O:p><FONT face="Times New Roman" size=3> </FONT></O:p></P> 
 

Trung ngôn

Active member
<P> <FONT size=3><strong>Cám ơn BQT đã cho mở lại diễn đàn sau 45 ngày.</strong></FONT></P>
<P><FONT size=3><strong>Xin cám ơn<IMG src="smileys/smiley2.gif" border="0">.</strong></FONT></P>
 

NAMMÔ

New member
Trung ngôn nói:
<P>
<P><FONT size=3></FONT></P><FONT size=3>Tại đàn cơ 16/10 Bính Dần tại Từ lâm tự, một ngày sau ngày Khai minh đại đạo; Thầy đã giáng dạy<EM>:</EM></FONT></P>
<P><FONT face="Times New Roman, Times, serif" size=4><EM>NGỌC HOÀNG THƯỢNG ĐẾ VIẾT CAO ĐÀI GIÁO ĐẠO NAM PHƯƠNG</EM></FONT></P>
<P><FONT face="Times New Roman, Times, serif" size=4><EM>Giáo tông là anh cả các con, có quyền thay mặt Thầy mà dìu dắt các con trong đường Đạo và đường đời. Nó có quyền về phần xác chớ không có quyền về phần hồn .v.v.</EM></FONT></P>
<P><FONT size=3>Pháp chánh truyền phần Cửu trùng đài quy định về phẩm Giáo tông cũng vậy. Tuyệt nhiên không nhận thấy Phẩm giáo tông được chia thành 02 hay nhiều phần.</FONT></P>
<P><FONT size=3>Trước đó, ngày 23/9 Bính Dần, tại Đại đàn Chợ Lớn, Thầy đã dạy: </FONT><FONT size=4><FONT face="Times New Roman, Times, serif">"<EM>Vậy từ đây, quyền thưởng phạt đã giao vào tay Lý Thái Bạch. Các con liệu mình mà cầu rỗi nơi Người"  </EM></FONT></FONT></P>
<P><FONT size=3>Tiếp theo, tái cầu cùng ngày, Đức Lý đã giáng<EM>: <FONT face="Times New Roman, Times, serif" size=4>"Hỷ chư đạo hữu, Thiên phong bình thân. Từ đây Thầy đã giao quỳên thưởng phạt vê nơi Bần đạo, vậy các đạo hữu khá hết lòng lo lắng .v.v."</FONT></EM></FONT></P>
<P><FONT size=3>Từ đó cho thấy, Đức Lý đã thọ nhận phẩm giáo tông đầu tiên trong nền Đại đạo tam kỳ phổ độ. Đạo tịch nam phái là THANH lần đầu tiên (?) xuất hiện tại đàn ngày 01/7 Bính dần do Thầy giáng dạy: </FONT></P>
<P><EM><FONT face="Times New Roman, Times, serif" size=3>" Thanh là Tịch các con.</FONT></EM></P>
<P>
<P><FONT color=#0000ff size=3><EM></EM></FONT></P>     
 </P>
<P>Thưa hiền huynh Thầy nói GIAO QUYỀN THƯỞNG PHẠT cho Đức Lý,vậy dựa vào đâu huynh kết luật là ĐỨC LÝ là Giáo Tông thọ mạng nơi ngọc hư cung.</P>
<P>Theo đệ danh từ đức Lý Giáo Tông vô vi Thái Bạch là do chúng ta tôn sùng Ngài lên Phẩm vị thiêng liêngvô vi bời vì khi lập LUẬT phải có Giáo Tông phê thì Luật mới có hiệu quả,cho nên ngôi Giáo Tông Vô Vi Lý Thái Bạch là do Thế Tôn.</P>
<P> </P>
 

Trung ngôn

Active member
<P> NAMMÔ viết:</P>
<P>Thưa hiền huynh Thầy nói GIAO QUYỀN THƯỞNG PHẠT cho Đức Lý,vậy dựa vào đâu huynh kết luật là ĐỨC LÝ là Giáo Tông thọ mạng nơi ngọc hư cung.</P>
<P>Theo đệ danh từ đức Lý Giáo Tông vô vi Thái Bạch là do chúng ta tôn sùng Ngài lên Phẩm vị thiêng liêngvô vi bời vì khi lập LUẬT phải có Giáo Tông phê thì Luật mới có hiệu quả,cho nên ngôi Giáo Tông Vô Vi Lý Thái Bạch là do Thế Tôn.</P>
<P>--------------</P>
<P><strong><FONT size=3>Thưa Huynh NAMMÔ, xin trao đổi và đặt câu hỏi như sau:</FONT></strong></P>
<P><strong><FONT size=3>I- Việc Đức Lý giáo tông thọ mạng Giáo phẩm giáo tông ở nơi nào đó thì đệ không biết!! Có ai biết thì giúp đệ trả lời Huynh NAMMÔ. Cám ơn Quý huynh tỷ nhiều.</FONT></strong></P>
<P><strong><FONT size=3>II- Đến giờ này, đệ vẫn chỉ biết Đức Lý vẫn đang nắm quyền hành chánh trị đạo của phẩm Giáo tông. Sau khi đăng bài này mà có sự thay đổi về ngôi giáo tông, đệ sẽ bổ sung sau vậy !!</FONT></strong></P>
<P><FONT size=3><strong>III- Để trả lời tiếp câu hỏi tiếp theo của Huynh về  "</strong><FONT size=2>Theo đệ danh từ đức Lý Giáo Tông vô vi Thái Bạch là do chúng ta tôn sùng Ngài lên Phẩm vị thiêng liêngvô vi bời vì khi lập LUẬT phải có Giáo Tông phê thì Luật mới có hiệu quả,cho nên ngôi Giáo Tông Vô Vi Lý Thái Bạch là do Thế Tôn." </FONT></FONT></P>
<P><FONT size=3><strong>Xin vui lòng đọc lại một lần nữa Pháp chánh truyền quy định về phẩm Giáo tông để biết rõ.</strong></FONT></P>
<P><strong><FONT size=3>- Xin hỏi Huynh về vấn đề công cử Giáo tông. </FONT></strong></P>
<P><strong><FONT size=3>Pháp chánh truyền ghi nhận: <EM><FONT color=#0000ff>"Còn Giáo tông thì hai phẩm Chưởng pháp và Đầu sư tranh đặng, song phải chịu cho toàn môn đệ công cử mới đăng."</FONT></EM></FONT></strong></P>
<P><strong><FONT color=#000000 size=3>Vậy xin hỏi: </FONT></strong></P>
<P><strong><FONT color=#000000 size=3>1. Các phẩm giáo tông hiện nay đang được thờ kính (ngoại trừ phẩm Giáo tông Đức Lý Thái Bạch) có được công cử bởi "<EM><FONT color=#0000ff>toàn môn đệ</FONT></EM>" Cao đài tại thời điểm đó không? </FONT></strong></P>
<P><strong><FONT color=#000000 size=3>2. Số môn đệ tham gia công cử có tính số môn đệ của Đức Cao đài tại Tòa thánh Tây Ninh không ?</FONT></strong></P>
<P><strong><FONT size=3>Câu hỏi này xin Huynh trả lời theo dạng:<FONT color=#ff0000> CÓ </FONT>hay <FONT color=#ff0000>KHÔNG CÓ</FONT>. Không cần giải thích.</FONT></strong></P>
<P><strong><FONT size=3>Kính.</FONT></strong> </P>
 

hoan-khong

New member
<P> </P>
<P>                                         Đại-Đạo Tam-Kỳ Phổ-Độ</P>
<P>                                                  Lý-Giáo-Tông</P>
<P>Ngán thay cho cái trách-nhiệm nặng -nề, vì trót đã hứa lời cùng Từ-bi ra tế-độ, ( TNHT tr 184 )</P>
<P> </P>
<P>                                      Đ.Đ.T.K.P. Đ. Lý-Giáo-Tông</P>
<P> Th... Tr... Nh...ngày nay lão đã nhượng nữa quyền-hành cho đó, là có ý để mắt coi hiền-hữu đúng phận cùng chăng ? Lão hạ mình bỏ quyền Nhứt-Trấn, lãnh việc GIÁO-TÔNG mà lập vị cho đoàn em bước tới. Lão đã lắm phen thấy điều khó-khăn mắc-mỏ của phần ấy, nên ra tay giục loạn đặng phân rõ chánh-tà, hầu giúp phương cho Hội-Thánh trừ-khử. ( TNHT tr 187 )</P>
<P> </P>
<P>                                               LÝ-THÁI-BẠCH</P>
<P>Lão để lời cám ơn HỘ-PHÁP đã chịu lắm phen nhọc nhằn khổ-não làm cho Đạo ngày nay đặng ra thiệt tướng. Lão chỉnh thẹn có một điều là Lão chưa giúp hay vào đó. Lão đa tạ, đa tạ.</P>
<P>HỘ-PHÁP bạch.</P>
<P>-Cười. Lão...</P>
<P> ( HỘ-PHÁP bạch : Thiên-thơ đã đổi, đệ-tử xin giao quyền hành của Quyền-Giáo-Tông lại cho Ngài đặng Ngài đủ oai cầm Thiên-thơ vững chặt ).</P>
<P>- Cười, Lão e cho , một là Lão đã cho, không lẽ lấy lại, hai là hành-pháp thì dể, hành hình thì khó, không có nữa quyền trị thế của Lão nơi tay thì HỘ-PHÁP có thể nào điều hành HỘI-THÁNH cho đặng , Ấy vậy cứ để y. ( TNHT tr 200 )</P>
<P>Hoàn Không nói : Khi Đức HỘ-PHÁP đăng tiên Ngài còn cầm quyền Giáo-Tông và HỘ-PHÁP.  Ấy vậy Ngài được tôn là Giáo-Chủ hữu-hình của đạo CAO-ĐÀI  trực thuộc Tòa-Thánh Tây Ninh cũng đúng thôi.</P>
<P>                                                          Kính</P>
<P> </P>
<P>    </P>
 

Confused

New member
<P> <strong><FONT color=#cc0033 size=3>Kính Huynh Tỷ Đệ Muội,</FONT></strong></P>
<P><strong><FONT color=#cc0033 size=3>Theo như sự thảo luận bao nhiêu ngày qua.   Đệ nhận thấy có thể phân biệt 2 lọai Giáo Tông.  Giáo Tông Vô Vi và Giáo Tông Hữu Hình.   </FONT></strong></P>
<P><strong><FONT color=#cc0033 size=3>Giáo Tông Vô Vi thì ai cũng đã rõ là Đức Lý Thái Bạch do sự Bổ Nhiệm của Thượng Đế. </FONT></strong></P>
<P><strong><FONT color=#cc0033 size=3>Giáo Tông Hữu Hình thì thật sự chưa có ai cả vì cả 4 vị hoặc 5 hay 6 (tùy theo suy nghĩ và hiểu biết của qu'y huynh tỷ đệ muội) đều được công cử hay công nhận của đạo hữu hay tín đồ Cao Đài của chi phái mình lãnh đạo.   Vì vậy không thể xem những vị ấy là Giáo Tông của toàn Đại Đạo Tam Kỳ Phổ Độ được.   (chỉ trừ trường hợp Ngài Ngô Minh Chiêu được Thượng Đế phong làm Giáo Tông nhưng Ngài từ chối nhận lãnh trách nhiệm này (trách nhiệm điều khiển toàn đạo - giống như trách  nhiệm của môt Tổng Thống hay Giáo Hoàng, điều khiển hành pháp)).   </FONT></strong></P>
<P><strong><FONT color=#cc0033 size=3>Vì Ngài Ngô từ chối phẩm Giáo Tông Hữu Hình cho nên Đạo Cao Đài chưa có vị Giáo Tông nào hết.</FONT></strong></P>
<P><strong><FONT color=#cc0033 size=3>Cho đến thời điểm này, theo đệ nghĩ thì chưa có Giáo Tông Hữu Hình nào chính thức được Thượng Đế tấn phong hoặc được tất cả đạo hữu của Đại Đạo Tam Kỳ Phổ Độ công cử và công nhận (hy vong là sẽ có khi Đạo Cao Đài hiệp nhất trong tương lai).</FONT></strong></P>
<P><strong><FONT color=#cc0033 size=3>Khi đó chúng ta có thể Qui Nhất và có 1 Hội Thánh Duy Nhất.  Lúc đó chúng ta sẽ có ngôi Giáo Tông chính thức được công nhận của toàn đạo do Thượng Đế ban hay/hoặc do toàn đạo công cử/công nhận.   Vị Giáo Tông đó sẽ danh chánh ngôn thuận được công nhận của toàn thể tín đồ Cao Đài toàn thế giới.   </FONT></strong></P>
<P><strong><FONT color=#cc0033 size=3>Giáo Tông Vô Vi vẫn như vậy, rất lâu và có thể trường tồn mãi mãi, cho nên Đạo Tịch của chư chức sắc vẫn không thay đổi đến khi nào Thượng Đế phong Giáo Tông Vô Vi khác va ban Đạo Tịch khác.  Lúc đó thì chư chức sắc mới được có đạo tịch mới.  (Qu'y huynh tỷ đệ muội nện phân biệt rõ, đạo tich thay đổi là do Giáo Tông Vô Vi mới được tấn phong chứ không do Giáo Tông Hữu Hình mới được tấn phong - vì Giáo Tông Vô Vi thì có thể lâu dài và có thể rất lâu (hoặc mau tùy nơi Thượng  Đế )  còn Giáo Tông Hữu Hình thì chỉ có vỏn vẹn lâu nhất là vài chục năm,  chẳng lẽ phải thay đổi Đạo Tịch mổi lần Giáo Tông Hữu Hình này qui thiên và có Giáo Tông khác lên thay hay sao chứ).</FONT></strong></P>
<P><strong><FONT color=#cc0033 size=3>Đệ xin kết luận ở phần thảo luận trên:  Giáo Tông Hữu Hình chính thức được công nhận của toàn thể tín đồ toàn thế giới của Hội Thánh Duy Nhất trong tương lai là Giáo Tông Đầu Tiên.  </FONT></strong></P>
<P><strong><FONT color=#cc0033 size=3>Kính</FONT></strong></P>
 

NAMMÔ

New member
<P> 
</P>
<P><strong><FONT color=#cc0033 size=3>Cho đến thời điểm này, theo đệ nghĩ thì chưa có Giáo Tông Hữu Hình nào chính thức được Thượng Đế tấn phong hoặc được tất cả đạo hữu của Đại Đạo Tam Kỳ Phổ Độ công cử và công nhận </FONT></strong></P>
<P><FONT color=#000000 size=3>
</FONT></P>
<P><FONT color=#000000 size=3>Thưa hiền huynh nếu phẩm cũng để Thầy phong thì Luật phong phẩm lập ra để làm gì ạ?</FONT></P>
<P><FONT size=3>Kính thưa quý hiền Đức Giáo Tông Nguyễn Ngọc Tương được thầy giao nhiệm vụ cầm giềng mối đạo là điều thứ nhất về mặc thiên tôn,Đức Giáo Tông Nguyễn Ngọc Tương được ĐẦU SƯ,CHƯỞNG PHÁP và Hội Vạn Linh công cử giao phẩm quyền Giáo Tông là điều thứ hai về mặc thế tôn.Như vậy ngôi Quyền Hành Giáo Tông của Ngài là ở cả hai mặc Thiên và Thế Tôn.</FONT></P>
<P><FONT size=3>
</FONT></P>
<P><strong><FONT color=#cc0033 size=3>Đệ xin kết luận ở phần thảo luận trên:  Giáo Tông Hữu Hình chính thức được công nhận của toàn thể tín đồ toàn thế giới của Hội Thánh Duy Nhất trong tương lai là Giáo Tông Đầu Tiên</FONT></strong></P>
<P>
</P>
<P><FONT face="Arial, Helvetica, sans-serif" size=3>Kính thưa quý hiền nếu nói như vậy thì khi khai sáng nền đạo chẳng phải chưa có Pháp hay sao,Đức Giáo Tông phải là người mang GƯƠNG LUẬT PHÁP đến cho Đạo,để dẫn dìu và chỉ dắt đoàn em về việc Đạo,và để bào thủ chơn truyền của đạo.Còn Giáo Tông như phần trích lục trên có thể là Giáo Tông đời nhị.</FONT></P>
<P><FONT size=3>Nói về việc Đức Giáo Tông Nguyễn Ngọc Tương thì Ngài đã tiên tri rằng sẽ có Giáo Tông thứ hai về sau,vì bởi Ngài có dặn Hội Thánh nên cất kỹ lương cây Gậy vì sau này sẽ có vị cần đến nó.</FONT></P>
<P><FONT size=3>ĐỨC LÝ ĐẠI TIÊN có giáng cơ nói rằng"....trên định thần thay Phật là "Tương",Giáo Dân giữ dạ khiêm nhường...",mà ngôi Nhứt Phật và Giáo Dân là Phẩm nào ạ?</FONT></P>
<P><FONT size=3>Sứ mạng của Ngài được Thầy mong đợi qua lời thánh thi:"Ôm Lòng chờ trẻ lệ tuôn hồng"Khi ấy Ngài từ chối nhận nhiệm vụ cầm giềng mối đạo nên bị Thầy trách như thế.Và Thầy có bảo"Thầy dặn con ghi ở cõi lòng"Thầy bảo Ngài nên ghi nhớ lời Thầy dặn.Trước đó sứ mạng của Ngài cũng đã được thầy công nhận:"Con Trị ai Thầy cũng trị ai...dìu dẫn nhân sanh bước lạc loại"mà phẩm nào Thầy giao trọn nhiệm vụ đó chứ?Hoặc như"Vì con là Đạo Đạo là con...." là như thế.</FONT></P>
<P><FONT size=3>Và sứ mệnh này Thầy bảo đức Quyền Giáo Tông phải cho nhân sanh được biết và gửi thư cho Quan Thống Đốc Nam Kỳ được hay biết.</FONT></P>
<P><FONT size=3>"Bạch ĐGT....<strong>Rồi đây Ngài sẽ đứng trên quả địa cầu này</strong>...Thưa Ngài chúng tôi báo cho Ngài hay rồi từ đây Ma Vương sẽ để ngày mất nhiều thì giờ,...xin Ngài gắng nhớ"đây là lời của<strong> chư thần</strong> mách bảo Ngài,và y thật không lâu thì 2 người con Ngài bị bắt và Ngài đã "Nén tình mau mủ vì danh đạo"</FONT></P>
<P><FONT size=3>Khi Ngài đăng điện Ngôi Giáo Tông thì có 12 tiếng sấm,12 tiếng sét vang rên từ cõi không trung,như vậy chẳng phải là thuận thiên ý hay chăng.Khi Ngài khử trược thì có mùi thơm đưa đến như vậy thì chẳng phải là đúng lẽ hay chăng.</FONT></P>
<P><FONT size=3>"Thượng Tương Thanh Lão mừng hiền hữu đó.Lão đã hứa lập vị xứng đáng cho hiền hữu....vậy thì sao ko lo với lão...."Khi ấy đạo đang khó khăn mà Đức Giáo Tông Nguyễn Ngọc Tương thì không tham gia hành chánh vì đau buồn do anh em chia rẽ nên Ngài ẩn tu tịnh luyện ở núi kì vân 6 năm dư,cho nên đức Lý mới bảo Ngài phải lo hành chành cùng Đức Lý.</FONT></P>
<P><FONT size=3>Đó là một trong những minh chứng cho ngôi phẩm Giáo Tông của Ngài.</FONT></P>
<P> </P>
<P><FONT size=3></FONT> </P>
<P><FONT size=3></FONT> </P> 
 

Trung ngôn

Active member
<P><FONT size=3>Thưa Quý huynh tỷ, </FONT></P>
<P><FONT size=3>Về mặt luật lệ, Pháp chánh truyền đã ban hành. Bất kỳ Hội thánh nào chắc hẳn cũng phải lấy Pháp chánh truyền nguyên bản làm căn cứ để tổ chức giáo hội. Các phẩm vị Cửu trùng đài theo đó mà hình thành.</FONT></P>
<P><FONT size=3>Nếu nhìn nhận Pháp chánh truyền làm căn cứ thì sẽ dễ dàng thấy được sự khập khiễng khi thừa nhận ngôi vị Giáo chủ, giáo tông, v.v. của nền Đại đạo Tam kỳ Phổ độ.</FONT></P>
<P><FONT size=3>Nếu có một ai cho rằng ngôi Giáo chủ đã được định đọat lại một lần nữa từ sau ngày 16/10 Bính Dần (ngày Pháp chánh truyền được Thầy ban) thì vui lòng sửa lại Thánh ngôn Hiệp tuyển, Pháp chánh truyền do Tòa thánh Tây Ninh ấn loát cho phù hợp. </FONT></P>
<P><FONT size=3>Nếu ai đó cho rằng ngôi Giáo tông cũng đã định đọat thì "<FONT color=#0000ff><strong><EM>phải chịu cho toàn môn đệ công cử mới đặng</EM></strong></FONT><FONT><EM>"</EM> và ngay sau đó phải tiến hành đổi Đạo tịch cho phù hợp với Thánh ngôn hiệp tuyển, Pháp chánh truyền.</FONT></FONT></P>
<P><FONT size=3>Ngày nay, tín đồ Cao đài (nói chung) đã có nhận thức một cách rõ ràng và hoàn chỉnh hơn về mặt pháp luật hay nói cách khác: Dân trí đã được nâng cao hơn so với những năm đầu của thập niên trước.</FONT></P>
<P><FONT size=3>Đối với thực tiễn nền đạo hiện nay, để việc thực hiện không "sái" Pháp chánh truyền thì môn đệ của Đức Chí tôn phải cùng làm nhiều việc.</FONT></P>
<P><FONT size=3>(đạo đệ xin kết thúc phần học hỏi tại chủ đề này, xin cảm ơn Quý huynh tỷ đã bỏ thời gian quý báu đọc bài của đệ - Kính)</FONT></P>
<P><FONT size=3>Kính.</FONT></P>
 

NAMMÔ

New member
 
<P><FONT size=3>Nếu ai đó cho rằng ngôi Giáo tông cũng đã định đọat thì "<FONT color=#0000ff><strong><EM>phải chịu cho toàn môn đệ công cử mới đặng</EM></strong></FONT><FONT size=+0><EM>"</EM> và ngay sau đó phải tiến hành đổi Đạo tịch cho phù hợp với Thánh ngôn hiệp tuyển, Pháp chánh truyền.</FONT></FONT></P>
<P><FONT size=3>
</FONT></P>
<P><FONT size=3>Xin thưa,Vị Giáo Tông nào được sự công cử thì đệ không biết riêng Vị Giáo Tông Nguyễn Ngọc Tương đã chịu công cử bởi nhơn sanh thời đó.Và sự công cử đó có các Ngài Cao Hoài Sang,Cao Quỳnh Diêu,Nguyễn Trung Hậu,Hương Phụng,Hương Giàu,Nguyễn Bửu Tài,cùng với một số Anh Chị Lớn đã tham gia.Và Ngài nhận được hầu hết các phiếu bầu của chư đạo hữu công cử.Tuy lúc đó Ngài đã trừ chối danh sách công cử có tên mình.Nhưng vì do môn đồ trọn tin nơi Ngài,trọn tin nơi nhiệm vụ cầm giềng mối đạo mà Thầy đã giao thì Ngài không thể phụ bỏ được.</FONT></P>
<P><FONT size=3>Còn về việc chuyển đổi tịch đạo thì không thể xảy ra khi Giáo Tông Nguyễn Ngọc Tương đăng điện vì Ngài là đời Giáo Tông thứ nhất hữu hình tại thế này.Xin xem lại một số bài viết của NAMMÔ để biết thêm về Ngôi Phẩm Giáo Tông của Ngài.Và xin không nhắc lại việc chuyển tịch đạo vì đã quá rõ ràng,và câu trả lời vẫn một là không thể đổi.</FONT></P> 
 

vodanh

New member
Xin chào quý HTĐM,<br><br>Ngài Nguyễn Ngọc Tương là một trong những vị tiền bối của đạo, là một chức sắc lãnh đạo của Hội thánh Ban Chỉnh Đạo. Còn về nền Đại Đạo Tam Kỳ Phổ Độ - Giáo tông vẫn là Đức Lý Thái Bạch. Hiện nay, Đạo Cao Đài vẫn chưa có chính thức một vị Giáo tông hữu hình nào cả (như ý kiến của <span ="bold"><font color="#666666">Confused</font></span>). Nếu nói Giáo tông Nguyễn Ngọc Tương phải kèm theo thuộc Hội thánh Ban Chỉnh Đạo. Và cụm từ Giáo tông khi này được hiểu theo nghĩa hẹp hơn - là một Hội thánh.<br><br>Kính!<br>
 

Confused

New member
<P> Kính huynh NamMo,</P>
<P><FONT face="Times New Roman, Times, serif" color=#cc0000 size=4><strong>Trong câu trên và vế dưới của huynh có phần khập khễnh rồi.</strong></FONT>   </P>
<P><FONT color=#0099ff><strong>Huynh có hỏi:</strong></FONT></P>
<P><FONT color=#6600cc size=3><strong>Thưa hiền huynh nếu phẩm cũng để Thầy phong thì Luật phong phẩm lập ra để làm gì ạ?</strong></FONT></P>
<P><FONT color=#0099ff size=3><strong>Sau đó huynh lại trả lời:</strong></FONT></P>
<P><FONT color=#663399 size=3><strong>Kính thưa quý hiền Đức Giáo Tông Nguyễn Ngọc Tương được thầy giao nhiệm vụ cầm giềng mối đạo là điều thứ nhất về mặc thiên tộn</strong></FONT></P>
<P><FONT face="Times New Roman, Times, serif" color=#cc3333 size=4><strong>Thế là sao?  Huynh cũng công nhận một điều là cần có sự "giao nhiệm vụ" của Thượng Đế kia mà,  sao lại hạch hỏi Đệ.</strong></FONT></P>
<P><FONT face="Times New Roman, Times, serif" color=#cc3333 size=4><strong>Cho nên kết luận trong phần thảo luận trước của Đệ là :   Giáo Tông phải là Người được Thượng Đế ban hoặc được công cử của toàn đạo.   Lúc đó mới DANH CHÁNH NGÔN THUẬN.</strong></FONT></P>
<P><FONT face="Times New Roman, Times, serif" color=#cc3333 size=4><strong>Còn những chi tiết khác Huynh trích dẫn như là  Đức Nguyễn Ngọc Tương được ban khen hay khuyến khích của Chư Thánh Chư Thần thì hầu hết anh lớn trong Đại Đạo cũng được ban khen tương tự,  không thể làm bằng chứng là khen như một vị Giáo Tông.</strong></FONT></P>
<P><strong><FONT color=#cc3333 size=4>(...)</FONT></strong></P>
<P><FONT face="Times New Roman, Times, serif" color=#cc3333 size=4><strong>Chuyện những tiếng sét, tiếng sấm,   Không thể chứng minh, có phần hoang đường và cũng không thể dựa vào đó cho rằng đó là sự Hợp Thức Hóa hay sự Đồng Thuận của Thượng Đế về việc Hội Thánh (một chi phái) suy tôn Ngài làm Giáo Tông.  Đôi khi có những điều Đệ cảm thấy do bổn đạo tin tưởng một người nào đó thì luôn luôn tạo nên những tình tiết hoang đường và có phần không đúng sự thật về con người đó.   Ví dụ như người Thiên Chúa cho rằng Chúa chữa người mù sáng mắt, người què biết đi ,  biến nước thành rượu ,  biến thành nhiều bánh mì  v..v..   Hoăc là có những chuyen về Đức Phật  hay những vị thần thánh khác ,   đó là do sự tưởng tượng va hư cấu của những người tôn sùng mà ra.   Thật ra những vị đó dạy đạo cho con người, dạy những điều tốt đẹp và sáng lập đạo Thầy mấy trăm mấy ngàn năm trước.  Bổn phận của mấy vị đó thì ai cũng đã rõ.   Và như những anh lớn trong Đại Đạo mình thôi. Ai cũng có bổn phận gieo rắc Đạo Thầy khắp thế gian.   Không nên đem những điều không thể kiểm chứng hoặc hoang đường hay hư cấu mà cho là thật.  </strong></FONT></P>
<P><FONT face="Times New Roman, Times, serif" color=#cc3333 size=4><strong>Đệ ở nước ngòai và cũng còn ít tuổi đời và tuổi đạo xin huynh chỉ dạy thêm.  Những lời nói thẳng nói thật của đệ nếu có điều gì mắc lòng xin huynh lượng thứ.</strong></FONT></P>
<P><FONT face="Times New Roman, Times, serif" color=#cc3333 size=4><strong>Kính  </strong></FONT></P>
<P> </P> 
 
<P>Bức Thơ của Ngài Quyền Giáo Tông</P>
<P>Vâng theo Thánh Giáo Đức Chí Tôn Ngài Đầu Sư Thượng Trung Nhựt ( Lê Văn Trung) viết thơ cho quan Thống Đốc Nam Kỳ hay rằng đã giao mối Đạo cho ông Nguyễn Ngọc Tương chấp chưởng nguyên văn bức thư bằng chữ Pháp như dưới đây</P>
<P>...</P>
<P>Xin được tạm dịch bức thơ nầy ra Việt Văn như dưới đây</P>
<P>                  Đại Đạo Tam Kỳ Phổ Độ</P>
<P>       Tây Ninh ngày 4 tháng 7 năm 1931</P>
<P>       Kính gửi quan thống đốc nam kỳ Sài Gòn</P>
<P>Kính Ngài,tôi hân hạnh cho Ngài hay kể từ nay Ông Nguyễn Ngọc Tương được ủy thác nhiệm vụ cầm giềng mối Đạo Cao Đài hay Phật Giáo Chấn Hưng.Mục đích của nền Đạo là dạy dân phải giữ luân lý thực hành các đức tánh và trau giồi linh hồn cho được trong sạch ,<strong>Ông Nguyễn Ngọc Tương chiệu trách nhiệm giao thiệp với Chánh Phủ về mọi vấn đề của đạo Cao-Đài</strong></P>
<P>  Xin Ngài nhận tấm tình kính trọng và trung thành của tôi</P>
<P>                                            Ký tên Lê Văn Trung</P>
<P>Câu in đậm trên xin được làm rõ qua bài Thánh Giáo sau :</P>
<P>"...Tương ! con nhớ lời Thầy dạy : Con vốn con tin Thầy giao cho chánh phủ.Nhờ con mà nền Đạo mới ra lẽ chơn chánh trước mặt chánh phủ và chúng sanh. Thầy để con chịu lắm sự nhọc nhằn đau thảm.Song có vậy mới đặng.Vì con là đạo ,đạo là con.Thầy rất mừng cho hạnh đức con rất hạp cùng lý dạo , Thầy dặn con phải ẩn nhẫn chịu khổ hạnh cho lẽ đạo được rỡ ràng.Đạo nhờ con mà nên,con vì Đạo mới ra đáng mặt..."</P>
<P>Bài Thánh Giáo xin được làm rõ hơn qua bài Thánh Thi</P>
<P>"Vì con là Đạo là Đạo là con</P>
<P>  Gian khổ dù sao chí chớ mòn</P>
<P>  Đạo sẽ nhờ con mà rạng vẽ</P>
<P>  Thân con nhờ Đạo mới vuông tròn "</P>Tạm Kiếu ! 
 

Facebook Comment

Top